历史谈判照片资料

按理说列强不应该和清朝谈判,这是基于清朝的原则,而不是列强的原则。所谓列强,第一次鸦片战争是英国,第二次鸦片战争是英法,接着是中法战争的法国和甲午战争的日本,还有一直侵占大清国土地的俄国。至庚子之变,英、美、法、俄、德、日、意、奥八大强国齐上阵。

但是,再多的权力,也只有一个权力说了算。那是英国。其他的都是打酱油的。英国说一个,他们不敢说两个。只要英国想和清朝谈判,其他列强就必须收起刀枪,坐到谈判桌前。不然命运会很惨。不仅要坐下来谈判,而且怎么谈、谈什么还得由英国最后审查。

在1894-1895年的中日甲午战争中,日本决心将辽东从清朝手中撕裂。然而英国人拒绝了,嘴里的肉只好吐出来。俄国不听话,执意称霸东北。英国唆使小弟日本打了一场日俄战争,迫使俄国血泪撤离东北亚。然后然后东北是什么大清,其他的想都别想。

所以,这是一个英语时代,追求英式逻辑。清朝的逻辑不好用,日本的逻辑不好用,俄国的逻辑不好用。所以,要不要谈判,取决于英国;何时谈判取决于英国;即使是谈判达成的条约也要经过英国人的审查。

没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益。

英国的逻辑根植于英国的利益。英国的利益不同于以往任何一个帝国。以前帝国的利益就是大陆和土地的利益。所以,为了这个利益,强者绝不会给弱者谈判的机会,打败你,消灭你,然后夺取你的土地,实现自己的利益。

但是,英国的利益不是陆地和大陆,而是海洋和贸易。

首先,英国的利益就是国王的利益吗?现在君主立宪,英国国王和英国女王都要让位。英国的利益就是英国的国家利益。然而,这种国家利益属于英国的哪一个群体呢?他们是农民、工人、资本家还是政治家?

当时的英国是典型的小政府大社会。所以,政治问题的始作俑者不是政府,而是社会。也就是说,利益集团通过游说议会将自己的意志上升为国家的意志,然后借助国家的力量实现自己的利益。而英国最强的利益集团是谁?是英国商人,确切的说是殖民海外的英国商人。

英国为什么打第一次鸦片战争?因为英国商人是想通过战争的手段,打起来打通清朝的商业路线,从而实现自己的利益。

英国商人主导的大英帝国不同于以前的大陆帝国。大陆帝国最大的利益是土地和人口,海洋帝国最大的利益是海洋和贸易。所以英国商人不需要清朝的土地,只需要清朝的商业。

英国商人在东亚的利益逻辑不是殖民,而只是贸易。19年底,除了印度,英国只想殖民据点,而不是土地。比如香港、新加坡、好望角,这些关键的贸易据点和港口都是英国看重的,但是土地不是大英帝国的利益所在。

原因是英国的利益是英国商人的利益,英国商人的利益侧重于经贸而不是土地。所以英国是海洋帝国而不是大陆帝国,奉行的是完全相反的一套逻辑。

英国的利益和逻辑是如何为清朝设计的?

首先,清朝必须稳定统一。没有安定团结,清朝不可能为英国提供市场。

其次,清朝必须适度繁荣。在一穷二白的清朝,英国商人根本赚不到钱。

第三清不要太强。过于强大的清朝可能会把英国商人赶出去。

第四个清朝不能被其他列强垄断,别说全国,就连东北、山东、长三角都不行,因为其他列强会替英国封锁市场。

第五,英国不想独占清朝。占领印度已经是失算了。为了保护印度这个殖民地,英国没少打,也没少花钱。而如果要殖民清朝,忽略可能性的问题,即使殖民成功,英国又要花多少钱来整顿内政,为清朝确保安全呢?费用是天文数字。

所以,英国对清朝的总体设计目标是为清朝赚钱,而不用为清朝的国家治理和安全买单。只有这样,英国商人和英国国家的利益才能最大化。

就拿印度来说,为了保住印度,英国会拿下苏伊士运河;为了拯救苏伊士运河,英国将拿下埃及;为了拯救埃及,英国将拿下苏丹。一个海洋帝国,去承担一个陆地帝国的任务,代价太大了。除了向西发展,英国还要帮助印度向中国、西藏、阿富汗拓展战略纵深。且不说治理印度的内部成本,但为印度提供战略安全的成本有多高?20世纪初,大英帝国衰落的一大因素是殖民成本大于殖民收益,而殖民成本最重的应该是印度。

既然成本这么高,英国为什么不放弃印度?一个是木已成舟的路径依赖,谁得到了殖民地就轻易扔出去;另一个是印度太弱。英国不殖民,就得被别人殖民。同理,美国和非洲也是这个道理。你不殖民英国,法国德国就殖民,然后英国的市场就对你关闭了。不过,大清不用担心这个问题。

所以对于清朝来说,英国绝对不会再犯这个错误,一定不能殖民清朝,否则会被殖民地搞得精疲力尽。我自己不殖民,但也不能让日俄染指太深。不管这两个家伙哪一个称霸大清,都会堵住大清对英国的市场。这是英国人绝对不允许的。

所以按照英国人的逻辑,清朝被剥夺了内裤,列强不得不和清朝谈判。不谈判,英国不会马上翻脸,但肯定会经济制裁,这是谁都受不了的。所以甲午战争后,日本放弃辽东非常明智,鬼子知道大哥是谁。但是俄国有点自大,因为他不怕英国的贸易封锁,他有贪地的逻辑。如果你不听话,不怕经济制裁,那就去你妈的。英国除了在20世纪初鼓励日本在东亚作战外,还在1853到1856亲自在克里米亚作战。所以俄国被英国逼出了国内革命。这是老板的方式。