曹仁超访谈实录

庞:很多读者和我的很多客户都读过你的专栏。你过去提了很多好的建议，总是赚钱。为什么个人理财如此重要？年轻一代在学校没有学习。我们应该什么时候开始制定个人理财计划？个人理财的范围应该是什么？

曹:在现代商业社会，如果你想活得快乐，我认为最好是有一定的钱。比如你想请女朋友吃顿好的烛光晚餐；或者你突然决定暑假去海外旅游；孩子长大了，想出国留学；即使是婚姻，你也想让它辉煌；如果你有一些钱，我相信它至少会让你的生活更愉快。庞:但是怎么才能拿到第一笔钱呢？所谓的第一桶金呢？

曹:我个人经常有一个愿望，最好是有父亲的影子。如果上一代人努力了，给我们留下了遗产，那就很幸福了。但是，我相信，不是每个人都有父亲的影子，重要的是自己去建立财富。

庞:是啊。

曹:我记得我中学毕业的时候，在电视上看到一家银行买了一个广告，叫大家存钱，说存钱可以使人变得富有，而且存钱有亭台楼阁，积少成多，将来会使人富有。当时我觉得这是一个天大的笑话，因为从第二次世界大战开始，凯恩斯的追随者就主宰了世界上所有自由经济国家的决策权。他们经常使用赤字预算来刺激经济增长，这已经成为中央银行的既定政策。从长期来看，存款利率必须低于通货膨胀率。以100元为例，银行给你5%的利息，一年后你拿回105元。但是香港的通货膨胀率是8%，所以你的真实购买力只有96.6元。

如果你想拯救你所有的生命，你只是在参加一场你永远不会赢的战斗；靠储蓄致富只是银行家的口吻，这是个人理财兴起缓慢的最大原因。

庞:如果个人理财像你说的，是希望投资能高于通胀，当然有两个办法可以做到。有的人可能很努力，努力创业，甚至主动带着资金寻找投资机会；但是有些人没有那么努力，只有在有闲钱的时候才投资。两种方法有什么区别？

曹:俗话说得好，吃了苦才能当主人。很多人想当老板。

庞:是啊！

曹:坦率地说，只有500多家上市公司。要想成功，几率没那么高。所以，在你成为老板之前，你最好问问自己，你到底富不富。就普通人而言，我主张做“中间人”，也就是做中产，找工作。存10万应该三年就能达到目标，剩下的就是福利问题了；如果你想让10万元每年升值20%，十年就是62万，二十年就是380万，三十年就是2300万。

庞:印象深刻！

曹:换句话说，我相信很多朋友，大部分都可以在有生之年成为千万富翁。不过要明确一点，以30年2300万的购买力，至于什么时候开始投资理财，我觉得越早越好。20岁时，他们50岁时就已经是千万富翁了。相反，如果你从50岁开始，你要到80岁才能成为千万富翁。庞:我自己也试过。20岁赚了点钱，就买辆漂亮的车，或者花光所有的钱。怎样才能存到第一笔钱？对于年轻人来说，有时候真的很难做到。年轻人如何在发愁的时候攒够投资资本，不乱花钱，不带女朋友去看戏，不去逛街？

曹:做人难，想做人容易。我自己打开电视，有时看到许多老人靠公共援助生活，我感到有点无聊。我相信大部分老年人以前都很努力。为什么他们现在这么惨？最大的原因是他们不知道如何管理个人财务。于是，他们辛辛苦苦攒下的钱，在通货膨胀的侵蚀下，完全失去了购买力，变得苍老无助。真的很可怜。我个人认为，媒体有责任告诉读者或者听众，如果你早三年开始为那三年痛苦，这辈子就很幸福了；相反，如果你一开始就大手大脚花钱，那么我担心到你六七十岁的时候，你可能会变成“人类的仆人”。

庞:曹圣和70、80、90年代有什么区别？其实你过去的经历是怎样的？

曹:上世纪70年代，可以说我们经历了一个高通胀的时代。最重要的一点，我认为是1971年美元与黄金分离？所以所有的实物都成了投资对象，比如黄金、古董、名画、房产、股票。可以说整个政策是在保值方面。

作为香港人，最好的投资当然是黄金。1970年黄金200多元一盎司，到1980年涨到4800元，涨了近20倍。可以说除了石油，没有其他投资有这么大的涨幅。然而，在20世纪80年代，美国的货币政策发生了变化，美联储使用高利率来抑制通货膨胀，因此高通货膨胀时代结束了。另一方面，利率也从高峰期一步步降下来。在利率下行的情况下，当然最好买房子和股票。我记得在1984年或1985年，当我请人购买一个单位时，价格是600多元一英尺，但到了1994年第一季度，每英尺的价格已达到6000多元。

庞:十倍增长！

曹:对。恒生指数当时800点，1994年达到22000点，增长了15倍。虽然不如70年代金价的涨幅，但相信也是另一个致富的机会。问题是90年代，香港经济也进入了成熟阶段，那些增长10倍以上的投资很难存在。这就像坐缆车，到山顶，然后绕着太平山往下看，风景无限，但是你想上一层楼都挺难的！庞:这个比喻真贴切！如果我所有的时间都在山顶转圈，做个人理财，通胀还是低的，7%左右。现在应该如何投资？应该投资中国还是放眼世界？

曹:可以说香港的高速增长期已经过去了。我相信现在终于进入了稳定增长期，未来肯定有机会，但是不好把握。根据香港的发展经验，我认为亚太地区遍地开花。如果我们以香港的经验来看南韩、台湾省、马来西亚、泰国和印尼，他们正在重复香港过去一二十年所发生的事情。我相信，作为经历过的人，我们在这些地方投资了。

庞:今天很多香港人都去过星马台，经常看到这些地方。比如我们过去去台湾省，当地发展和今天不一样，东盟其他市场也不一样。我想问一下。

曹:我个人相信“年轻人不努力，老年人难过”，所以我非常鼓励年轻人省吃俭用，攒个三年几年，一出校门就开始做理财规划。因为人到壮年，一般都会有相当大的负担，比如结婚，生子，或者被抵押。

庞:这么难救？

曹:节约很难。至于老人，我怕时间对他们不好。所以我非常鼓励年轻人从一开始就做好自己的个人理财规划，让你在中年和老年都能享受黄金时代。等你老了，可以把自己二三十年的经验传授给下一代，帮助他们建立正确的理财方法，一个家庭的生活，无论大小，都会很幸福。庞:就是说要先苦后甜，先少吃少受，然后果实才是好的！

曹:对。

庞:工薪阶层和企业家有什么区别？不同性别对个人理财有什么影响和差异吗？

曹:打工仔和企业家基本上是两种人。一般的创业者，除了你爸爸的影子，创业的时候一般都没有足够的资金。如果在那个时候要求他拿更多的钱去做其他投资，那就相当难了。所以，我唯一的建议就是，希望他努力。俗话说“努力了，石头就会开门。”我相信创业是可以成功的。

至于男女，香港基本已经到了男女平等的阶段，所以差别不大。但是从性格上来说，男女总是不一样的，所以我主张最好有夫妻档，这样以后不愁钱，最好用有限公司，因为在香港组织一个有限公司也不贵；这样男方性格进取，女方性格稳重，结合最完美。

庞:是啊。这将产生平衡的效果。

曹:对。

庞:如果你有财产，就是已经有一笔钱的人应该怎么理财？

曹:这个世界上不同的人最大的区别就是你有没有钱。假设你有1000多万，可以说钱的作用越来越小。比如你住的房子可能大一点，或者你开奔驰，我开日本车。你有游艇，但我没有。至于有一亿多，我的感觉只是一个数字游戏。可以说，钱能买到的东西，你已经能买到了；至于钱买不到的东西，就算再有钱也买不到。

我的想法是，对于普通人来说，当你的财富已经破千万大关的时候，我觉得人生的目标应该从钱转移到其他地方，比如你自己的健康，你的家庭生活是否幸福，你是否足够关心你的孩子，你是否帮助你的朋友等等。，以免一辈子辛苦，除了钱，一片空白。庞:所以个人理财除了要把钱安排好，其实还要有一个平衡的人生，这样生活才是幸福的。

曹:对。

庞:但是怎么才能快速赚到第一桶金呢？其实哪个行业比较好？或者说，每年都有十几个百分点的增长，我还不如去中国做事呢？或者在一些新兴市场工作，这样我们就可以轻松省钱了？

曹:近一二十年来，我经常收到读者来信，问我同样的问题。通常我的回答是:“我用心种花，但不送；无心插柳成荫。“我相信，25年前，谭咏麟先生不知道歌唱可以发展。

庞:有一个红馆。

曹:我肯定成龙自己都不知道。原来功夫是可以练成的。今天，张德培先生的成就已经清楚地告诉我们，网球是可以发展的。所以我觉得，不要强迫自己去做自己不喜欢的事情。这个世界，谋事在人，成事在天；至于你努力专注于你感兴趣的事业，我想你的运气迟早会来的。如果只是想一时发达，一时中奖，赚的钱少，但我相信终究不是长久之计。

庞:所以最好是自己努力，自己找兴趣，一路玩下去。迟早你会有机会出人头地的。所谓行将就木。1997年后，中国收回了香港主权。我们的个人理财策略改变了吗？看看中国会不会更有收获？因为中国的经济增长每年都是10%，速度很高。你有什么看法？

曹:我认为，香港回归中国以后，英国统治香港的时代已经结束，大家希望看到的是香港统治时代的开始。以前由于政治因素，英国资本在香港经济和投资上占了很多优势，以后这种优势肯定会失去。但是，我们希望看到香港建立一个公平竞争的社会，这也是许家屯先生在他和我们一起写的文章中所说的:“一杯来自白金，一杯来自有能力的人”。我不希望看到中资企业取代英国资本，留下一批老人，带来一批新富。

如果香港在一九九七年仍能维持公平竞争的制度，我相信香港的前途仍然是光明的。如果今天良好的公务员制度受到影响，我们所坚信的法治精神受到动摇，有钱有势的人一步步勾结起来，使社会充满不公平，那么我担心九七后香港的前途是悲观的。到目前为止，我还不知道香港会朝哪个方向发展，所以我相信要过一两年才能和大家深入讨论金融策略。庞:我们是不是应该暂时按兵不动？

曹:我认为亚太地区提供了很多好的机会。所以你不妨用一两年的时间，建立自己对整个亚太地区经济发展的认识，这对你以后肯定有帮助。

庞:个人理财有什么必胜的投资方法吗？怎么做才能让自己至少无敌？

曹:我赢不了！我有一个无敌的位置，其实很简单，好好利用它来阻止侵蚀。如果任何投资的价格低于10%或15%，你将停止侵蚀。我很喜欢用18日均线。投资任何股票后，如果股价跌破18天均线，我一般会回卖。

庞:卖回去？

曹:对。

庞:曹总，你对大家投资有什么建议？

曹:我记得胡先生跟我说过:“三日之知事，千年之富”，所以这个世界上没有先知。真正成功的人都有好的策略，不是盲目跟大队；所以，事前多了解事件，总比事后后悔好。

庞:大家投资前一定要做足功课！

曹:对。

庞:做你的功课。良好的开端是成功的一半。

曹:对，对！

庞:这个很重要。在个人理财方面，曹圣刚才说，当出现价格亏损时，应该停止。大家都听过一句话:“赚了就赚一颗糖，赔了就赔了工厂。”这是值得记住的。

曹:对。

庞:赚钱的时候，大家赚少了就卖；但是侵蚀的时候就粘上了，所以侵蚀的更厉害！

曹:是啊！

庞:所以防腐很重要。曹圣，你认为个人理财是如何成功的？怎么算失败？

曹:有些人喜欢赚快钱。记得我帮香港电台做一期《大财大策》节目的时候，在最后一集里对他们说了一句话，就是“种树种花”。

庞:种树种花跟投资有什么关系？

曹:如果一个人想过幸福的生活，他会很高兴有一棵树。这棵树每年都能提供大量的果实，它会继续为你照顾下一代！

庞:有树荫！

曹:是啊！

庞:但是树需要很长时间来培育。俗话说“十年树木，百年树人”；实现短期目标，或者说如何利用短期资金赚取第一桶金？

曹:所以我们需要种花！种花的好处是一两个月的努力，马上就能看到成果，但是一场风暴可能会让你的成果彻底失败。所以，当一棵树不在生长的时候，你需要种一些花来帮助自己修补。

庞:此外，我们应该分散投资，多种花卉。

曹:对！

庞:有些花可以在不同的季节生长，价格也不一样。希望确定你的利润更好。

曹:是啊！

庞:世界上有一些著名的投资专家，比如沃伦·巴菲特，他本人就强调长期投资。他的声望史是在40年内赚取140亿美元的资产。其实你给他1万块钱，1万块钱投资，40年赚了80倍，已经8000万了。他认为每个人都可以通过投资致富，只要勤奋、坚持、理性、自律！就这些性格！曹圣对此有什么个人看法？

曹:听你说的话很神奇，因为你说的是八十倍的回报。有几百亿的资金！其实这无非就是福利。只要你每年财富增长25%，40年后你就是第二个巴菲特。关键是要持之以恒，不是一年，而是每年25%。40年后，你的财富已经可以媲美巴菲特了。

庞:比他还厉害！

曹:我想是的。

与投资项目约会或活着

庞:好的信息等于财富，让你轻松赚钱。但是由于信息的爆炸，比如报纸上有那么多投资专家，有的人乐观，有的人悲观。普通投资者如何选择这些信息来帮助自己投资？你有什么建议？或者有什么经验？

曹:我觉得信息太多太累。你们都有约会经验。两个人不见面的时候，世界上那么多美女。但我可以做你的妻子。我相信只有一个。结婚前，尽量选择一个符合自己性格和理想的。这样，如果你和她/他生活在一起，我相信婚姻会幸福。另一方面，如果你一直这样下去，我相信到现在，你的婚姻生活也不会幸福。

选择好的信息，投资基金经理或者股票都是一样的道理。你面对几百只股票，信息爆炸；过千的基金，总有一些适合你。你慢慢找到一个适合自己的项目，你和它相处了很久。相信未来二三十年，大家都会很幸福。

庞:就是说你要在开始的时候多花点时间，多看它，多选它，同时和它约会，了解清楚，然后慢慢的托付终身，长期相处。

曹:约会的时候还是多关心一点好，但是结婚以后还是要团结。

庞:最后，我想问一个问题。在报纸上写专栏和教人投资有什么区别？怎么做到说的和做的一模一样，怎么赚钱？

曹:当我刚开始写投资专栏时，我犯了今天投资者应该犯的所有错误。经过自己的痛苦探索，我才明白短期和长期的区别。可以说，二十多年过去了，经验之类的东西是需要时间积累的。年轻人不妨多尝试，看看什么适合自己。但是一段时间后，你会找到自己的投资策略，然后持之以恒。相信到了老年，大家的身家应该都不会少吧！

庞:日本有个财神，叫。事实上，我想很多谢已经透露了这么多的投资经验。

曹:谢谢，谢谢。2010股市最后一个交易日，沪深两市均收出两根有分量的大阳线。上证综指收于2808.08点，涨幅1.76%；深成指收于2458.55点，上涨2.63%。沪深两市合计成交2006亿元，较周四放大近25%。

仔细观察上证指数年终收盘点位:2808.08点。一连串的八个字是巧合？

曹仁超，原名曹志明。他说他改名为，因为他想成为超人曹。因为在内地，投资者把他当港股股神。

牛市第二阶段的特征

a股从2010年7月到2012年下半年仍然是牛市的第二阶段，市场表现主要是板块轮动。第二次牛市通常侧重于个股的发展。有些股票在第二次牛市可以上涨100%到200%，有些股票可以下跌50%甚至更多，直到第三次牛市再次进入全面上涨期。但是牛市的第二阶段很长，一般是两年或者更长。

参考香港70年代和80年代的两次牛市，香港第二次牛市持续了两年，80年代的第一次牛市受香港主权回归的影响，股市的发展并不清晰。比如以65438+7月0984为香港牛市第二期，到65438+4月0986大概需要两年时间。因此，有理由相信，从2010年7月2日开始的上证指数第二次牛市可以持续到2012年中期，到2012年下半年将进入第三次牛市。牛市第三阶段完成于2013或2014，整个牛市在2007年达到a股高点16时完成于6124。

调整支撑水平

2010，165438+10月，11，上证指数达到3186点高位，2011迟早会被突破，下一个支撑位在2800点以下，2573点以上，也就是每一个上证。

在目前的点位，你会选择买入还是卖出，位置是什么？

国外或香港股市允许卖空，最适合牛市第二阶段的对冲，即同时买入看好行业的股票，做空看跌行业的股票；或者同时买入低价股，做空涨幅过高的股票，在个体发展中获利。这方面散户一般做得不好，应该投资业绩优秀的基金。

操作板块股票

因为不在内地生活，无法对板块做深入分析。对此，可以参考当地分析师的意见，寻找适合投资者投资的板块。但我认为，2011，中国股市还是以板块轮动为主，个别行业投机涨跌，低价股投机高价股下跌。

圣诞节央行突然加息会对股市产生什么影响？

再次强调，加息和降息要和CPI的涨幅一起看。2011中国10月CPI增长5.1%，预计2011上半年将达到6%。旧利率低于6%，说明利率还是负的。资金不愿意回到银行存款收利息，还是会在股市和楼市寻找机会。如果旧利率升至6%，全球热钱将涌入中国赚取利息和人民币升值利润。中国人民银行已经陷入两难境地，似乎只能继续维持负利率(即利率低于CPI涨幅)。负利率环境下，楼价下跌极为有限，股市只会震荡入箱，不会大幅下跌。

朝韩冲突升级，在这样的大环境下，会对中国股市产生什么影响？

相信欧债危机会进一步蔓延。可以非常肯定的是，全球经济复苏缓慢，朝韩矛盾依然存在。然而，上述因素对中国股市的影响有限。因为从2009年开始，中国进入内需驱动型经济。这说明中国已经大大降低了对美欧市场的依赖，内需经济拉动经济大约10-15年，也就是说从2009年到2024年，中国经济是乐观的。这也成为支撑上证指数从7月2010进入牛市第二阶段的基础。

零售运营策略

但由于政府对房地产的持续调控，黄金价格也一直处于历史高位。在这种情况下，投资者应该如何理财，比如是继续买房还是黄金，或者有其他更合适的理财策略？

通胀不可反，但通胀对楼价、黄金、股票的影响并不是大多数人想的那样。比如，从1976到1981，香港的通胀率高达15%，但在那一年，楼价和股市都随着金价上涨。7月1984至6月1987，香港通胀率非常温和。在同一时期，房地产价格上涨，黄金价格飙升，股市飙升。以2002-2004年为例。当时通胀率极低，股市、楼价、金价都上涨。换句话说，通货膨胀与房地产价格、黄金价格和股票市场之间的关系非常复杂。

楼价不会因为政府打压而下跌，不会因为政府扶持而上涨，因为楼价有自己的周期。比如1990到1997，香港政府不停打压香港楼市，但香港楼价涨幅最大。从1994年到2008年，日本政府持续支持日本楼价，希望其止跌反弹，但日本楼价在14年期间最多保持不变。只有政府大量供应土地，比如1981，香港政府才能把楼价降下来；或者限制土地供应。例如，从4月1985到6月1997，香港政府每年只限售50公顷土地，使香港土地供应大大减少，楼价降低。总之，房地产价格的涨跌是由供求因素决定的，而不是政府的临时抑制措施，金价和股市也是如此。研究各种投资的周期，不要人云亦云。

投资的目的是赚钱，不是抗通胀。因为政府有能力增加货币供应量，所以通货膨胀会一直存在。投资要学会如何把握各种投资的涨跌，而不是对抗通胀。以美国为例。自1945以来，美元的购买力平均每年损失3%。而美国的楼价、金价、股市并不是每年都涨3%，而是有的日子大涨有的日子大跌。自1978年中国实行改革开放政策以来，人民币的购买力一直在下降。在中国，房地产价格、黄金价格和股票市场也有上涨的时候，也有下跌的时候。上述投资项目大多与CPI涨幅关系不大。