Ipfs星际联盟矿山历史
有人称Filecoin为泡沫,有人看好Filecoin市值超过比特币。Filecoin的去中心化存储是否真的能解决目前的问题,Filecoin是否能达到大家的预期,只能拭目以待。
10 6月5438+05日,Cointelegraph用中文举办了在线访谈和对话栏目HUB LIVE。本期主题为“在Filecoin主上线之际,计算力的技术解读之谜”。
币报中文(CTC)HUB是由币报中文发起的在线访谈栏目。聚焦区块链和加密货币行业领袖,探讨当前行业细分赛道的发展机遇与挑战,以及企业如何突破行业现状,引领未来。
Cointelegraph中国商务总监Tracy是本次访谈的主持人,邀请了三位嘉宾,分别是星空联盟联合创始人兼CTO毛,火星云矿总裁尚,以及Force Zone CTO。本次访谈主要围绕Filecoin的愿景和目标,Filecoin的经济模式和存在的问题,以及Filecoin在IPFS的作用和重要性。
客人的核心观点:
火星云矿总裁尚:太随便改变规则不利于项目的发展。相对于计算能力的集中,制定规则的集中更令人担忧。
星空联盟联合创始人兼CTO毛:Filecoin早期提倡利用闲置资源,提倡人人可以挖矿。现在Filecoin挖矿需要更专业的设备,门槛很高。
原力地带CTO李鑫:希望技能型人才能够进入Filecoin。作为一个生态开发者,对很多服务和应用有很大的需求。尤其是Filecoin上线之后,后面要做的事情很多。
火星云矿总裁尚:一个理想化的网络和世界,你靠什么来构建?这需要通过区块链激励机制来构建。我觉得激励模式还是有问题的。
星空联盟联合创始人兼CTO毛:Filecoin虽然是一个去中心化的存储网络,但Filecoin应该是作为一个“中心化的公司”来运营的。
原力地带CTO李鑫:Filecoin在IPFS基础上构建的分布式存储网络,为现有互联网带来了“信任”,将成为Web 3.0的重要基石。
以下是直播内容:
1.Tracy:简单介绍一下自己,目前正在做的项目,以及与Filecoin相关的项目。
毛:我是毛,星空联盟联合创始人兼CTO。星空联盟成立于去年6月,成立一年多了。目前发展的很好。我们公司在太空竞赛中国区排名第七,海外节点获得超过654.38+0.3万奖励币。目前四个节点在跑,最后实力26P以上。
尚:大家好!我是林思,火星云矿工。火星云矿是火星区块链的一站式采矿服务平台。一切从挖矿开始,为投资人提供一站式服务。今年6月,Filecoin计算产品陆续正式上线,我们与多家头部矿机厂商合作。目前,火星云矿平台上已有约4000名矿工投资Filecoin,平台用户总计算能力约为30000t..
李鑫:我是IPFS力量地带的联合创始人兼CTO,分布式存储和Web3的推动者和实践者,深耕分布式存储20年。曾任思科中国区对象存储负责人,现致力于Filecoin的* * *识别算法、复制证明、经济模型、集群架构等关键模块的设计和生态构建。我们的势力范围自2017加入IPFS赛道,一直致力于通过技术赋能Filecoin生态系统。
2.Tracy:市场上最热门的话题是Filecoin。说到货币价格,大家都会关心。在这样的市场下,谁才是最大的受益者?Filecoin上线前质押了大量代币。这波浪潮谁受益了?谁是幕后黑手?质押带来市场了吗?
毛:我觉得按照现在的经济模式,矿工发行的币其实是很少的。前6个月全网发布654.38+0.2亿币,矿工只占8%。早期流通的钱币大部分归投资者所有,早期参与ICO的投资者是最大的受益者。
尚:Filecoin主要线上的最大受益者是交易所。中期可能利好Fil私募投资者,从70元到2元多不等。你可以计算里面的倍数。按照现在的6个月,12个月,36个月,矿工前后有很多限制,加上惩罚机制。我认为私人投资者也是受益者。
李鑫:我同意尚先生的观点!因为目前Filecoin不同于其他代币,它有发行空间,最短时间是6个月。前一周可能还很稀缺,加上房贷,放出来的钱很少。在这种情况下,价格虚高是正常的。前期投资人没多少钱。事实上,释放的钱很少,包括矿工的手。似乎投资人的钱更多。事实上,市场上的许多投资者已经签署了一些协议,并在前期向矿商转移了一些资金。事实上,他们没有很多钱。
因为整个市场火爆,其实很难判断谁在获利。这时候如果价格太高,对矿工来说也不是特别好的事情,因为房贷需要填。
尚:除非完全放弃现在的路线,因为商业存储需要极高的稳定性,包括长期稳定性,也就是大家都贡献,就像我们用BT和电驴看小视频的时候,大家都贡献带宽资源,这是不现实的,也是极不稳定的。每个人都可以参与其中,任何人都可以在家里获得一个设备,但现在它已经成为一个非常专业化的存储网络。专业的设备,专业的运维,大量的投入。
刚刚提到受比特币的启发,比特币通过简单的激励模式和对矿工的长期发展,发展到今天。目前也有一些抱怨。感觉矿商投入了几十亿人民币,以后还会更多。官方开发商频繁改规则,至少官方听矿工的声音是不够的,有些偏差。一个理想化的网络和世界,你靠什么来构建?由区块链建立的激励机制,我认为仍然有一个问题的激励模式。还有就是计算能力的集中。事实上,比特币的计算能力集中更为严重。计算能力的集中本身不是问题。只要计算能力自由进出,整个计算网络多方面参与,在面临毁灭性打击时,就能自我恢复。我觉得这就是践行放权的精神。我觉得,相比较而言,计算能力的集中更让大家担心。开发者的集中,制定规则的人的集中和分散,所谓的核心开发者和项目团队是否真的是开放的社区,我觉得这个很重要。当然,在一个项目开始的时候,我觉得更集中一点无可厚非,但是如果随意改变规则,或者想出台一个没有多方讨论的规则,其实是不利于网络发展的。开发和治理的集中化比计算能力的集中化更令人担忧。
毛:我也同意尚先生的意见。早期,Filecoin提倡利用闲置的硬件资源,包括存储资源和带宽资源。现在它需要非常专业的设备,这是一个很大的变化。包括从2018和2019开始,整个核心算法都被改了,包括前期Intel的一些机器效率低,因为对网络和系统稳定性要求很高,家庭挖矿变成了集中挖矿。还有惩罚,早期白皮书里没怎么提到,现在还是有一些惩罚的。在过去的六年中,比特币释放到网络基线中的硬币较少。储采初期只有70%,现在是55%,剩下的15%由项目方控制。需要制定如何分配之类的规则,还有预质押。最坑的是质押。为了维持计算能力的增长,大家购买了大量的质押币。我们也想过这个出发点,逼着矿工想办法对接有用的数据,矿工追求计算能力的增长。但是全网不需要那么多垃圾数据,官方随意更改规则,包括比赛第一阶段计算能力的直接翻译。规则每天都在变,感觉有点集权。
3.Tracy:刚才商老师谈到了矿业的经济模式,包括现在的经济模式对矿工不是很友好。如何深入理解?
尚:简单来说就是前期需要质押大量的币,挖到的币在180天后线性释放。这时候你可以简单的算一下,主线上线后,接下来一个月你拿到的钱很少。开个玩笑,现在强制矿工炒二级市场,第一个月甚至前三个月就可以享受线上主力红利。理论上你应该得到,但是你得不到。因为我们开始和投资人交流的时候,大家都在期待挖到第一个矿,产出更高。现在经济模式造成了市场币少,矿工币少,大概就是一个逻辑。我也同意质押货币的真实逻辑实际上可能是站不住脚的。为什么这个质押货币需要质押?除了助长流动性通缩,似乎没有本质区别。我觉得整个网络都需要这个冷启动过程来成长。官方过分强调有效数据可能过于理想化,主网可以快速启动,无论是通过财富效率还是网络增长,让更多人知道。我觉得这才是重点。
4.特蕾西:我们知道在Filecoin,原力在技术上贡献很大。Filecoin在IPFS这个角色中的重要性是什么?请给李先生一个答复。
李鑫:Filecoin在IPFS基础上构建的分布式存储网络,为现有的互联网发展带来了“信任”,将成为Web 3.0的重要基石。IPFS网是一个比较成功的网络,未来资源利用率肯定会越来越高。IPFS是一个完全开放的开源平台。这个平台的大问题在哪里?这个平台是一个非常自由开放的平台,可以随时进出,免费。这样的平台很难商业化。因为对于商业应用,你需要有人提供优质服务,而且服务质量高。我愿意付钱,但它不这样做。有很多商家借助IPFS平台提供服务集中化。半集中式平台和集中式平台跟以前完全不一样。这样就完全去中心化了,可以通过Filecoin的很多协议成为一个成熟的市场。因为IPFS本身就是一个网络,当两个网络技术一致的时候,两个技术就可以开放,开放之后有很多生态服务商。
毛:Filecoin挖掘有几个重要的点,算法肯定是其中之一,尤其是在早期。现在基本上各大矿商都在优化,Filecoin也在优化。没有太大区别。二是任务调度。每个矿工购买的型号不同,任务调度更重要。还有几点容易被忽略。Filecoin挖矿和比特币挖矿不一样。第一个是存储。Filecoin是一个存储项目。现在一些潜在的问题还没有暴露出来,这一块水存的还是很深的。做过存储的人都知道,未来集群越来越大,存储问题就会暴露出来。
未来我们会放大存储的优势,把有效的数据应用放到Filecoin网络中,会有很大的优势。还有一个运维,大型服务器,持续运行。早期我们也意识到了运维的重要性,投入巨资建设整个运维团队。核心成员都是来自阿里云的资深人员。目前我们有信心在运维方面是数一数二的。未来,有效数据是核心竞争力,我们会有更具战略性的布局来对接有效数据。至于生态应用的落地,有的矿工就是想挖矿。我们是一家互联网基因很强的公司,在这个行业要做很久,在应用上也做了很多布局。
6.Tracy:采矿需要质押代币,会形成对大量代币的需求。这会催生去中心化的借贷平台吗?
李鑫:抵押机制与货币流通有关,货币流通越多,抵押就越多。如果流通中的货币价格上涨,越涨越不愿意卖出。在物价上涨的情况下,大家越虚越买不到。在这种情况下,如何将大家系统中区块链上计算的流量与市场上的真实流量匹配起来。市场上的流通是在交易所交易,不是囤积,系统不知道。一定要激活这个,把你藏在枕头下的私房钱拿出来存银行。可以借,也可以借。这样大家就可以把省下来的钱拿出来拿利息,别人可以代替。像银行、去中心化平台这样的机构也能生存下来,让这个市场活跃起来。流通也很活跃。其实不用DeFi也能做到。Filecoin需要做几件事,如何把货币Filecoin和DeFi打通,并穿过链条,中间会有一个托管平台。直接送代币,需要有借的部分。目前国内外有很多开发商和机构可以合作做这个事情。所以,我觉得DeFi和Filecoin之间有一种天然的巧合。
尚:我同意李先生的看法,Filecoin可能是最适合DeFi的项目。它可以在各个环节锁仓,谁都不放。矿工有预质押,放多少天,交易所也有放一天。这些当事人需要借款,这个被锁定的东西的流动性需要释放,或者是借了还不够,自然满足了DeFi的需求。我们认为德菲放贷的本质是矿,矿是央行,放贷德菲是商业银行。资金的流动性是汇集和分配的,这样资产才能有效流动。这是它的价值观之一。也有可能打破Filecoin的流动性悖论,即前期币量少,然后市场上矿工或团体对币的需求很大,造成币价上涨,出现流动性问题。可以在二级市场进行短期交易,没有办法真正转移到需要的地方。这个悖论一开始很难打破,因为货币价格上涨会刺激所有人。前几天私募说,90%的说开盘一定会卖,大部分人不会考虑借。早期价格很高,这时候他们也愿意卖。DeFi的核心价值在于,它鼓励二级市场的短期操作,通过区块链和矿业产生巨额利润。二级市场看似暴利,其实风险很大。如果DeFi出来,我觉得会在Filecoin市场很好的流动。这对项目方也是一个挑战。后一种货币发行量越来越大,就会有创造通缩的需求,但DeFi本质上是创造流动性,创造流动性对它来说也是挑战。
7.Tracy:类似Filecoin的分散存储,在国内如何适应监管?如何更好的迎合这个市场?
李鑫:分散存储和集中存储监管有什么区别?其实也差不了多少。因为对于矿商来说,可以视为和集中存储服务商一样。如果矿工能遵守国家法律法规,知道什么东西是什么东西,什么东西能存什么东西不能存,有相应的手段和软件来实现这种东西,那么你就能遵守法规。集中存储在国内和百度、阿里一样。一方面,我觉得在监管上本质上没有太大区别,尤其是在目前没有那么多人提供仓储的情况下,相对来说不是特别难。市场上可能最多有二三十家服务商给他们提供技术。其次,我觉得中国和其他国家没有太大区别,包括你在其他国家也是被监管的。比如在欧洲,GDPR已经出来了,也是管制的。可能这个比较难。当这个东西足够分散的时候,可能就相对困难了。
就像互联网,现在人人都有微信,因为互联网和以前不一样了。互联网从1.0到5.0不等。以前是可读的互联网,现在是读写的互联网,每天可以上传很多东西。同样受监督,你每天上传东西有问题,很快被纠正。从这个角度来看,其实很分散,技术难度也很大,但本质上问题不多,还是可以监管的。
真正的数据服务商可能需要做这些事情,而不是简单的用别人的软件。还有一个方面,你要存储真实的数据,这个东西怎么存储?要帮助大家遵守规定,有很多事情要做。做真实的数据,验证客户,你可能有一些约定,你必须遵守一些条款,你对自己负责。通过数据保障、不违反条款等类似手段帮助大家做事。为了保护隐私,基本都是通过访问控制来完成的。这是一个方面。其实监管还有一个很重要的方面,就是你的数据不能违法。其实国内所有的存储云厂商都有自己完善的识别工具。
尚:我的观点是这样的。大家都知道以太坊也可以写东西,也可以从内容的角度写东西。2018中国网信办发布备案监管规定来源。很大一部分原因是来自以太坊的部分内容无法删除,引发了监管部门的思考。事实上,及时删除违法信息是非常困难的。因为条例出台前后我也参与了一些调研,网信办委托我们做调研。后来我问了相关企业的负责人,其实他们后来也就释然了这个问题,因为他们也明白了信息存储和信息传播是两回事。你家里可能藏着一个不合适的东西。如果不传播,或者不广泛传播,它可能带来的危害是很低的。这其实是两个层面的事情。信息传播其实是一种传统的监管,集中监管有一个非常有力的手段。无论中国、美国还是其他地区,都有能力切断信息的传播。来源是否百分百确定没有信息或者可以删除,其实也没有当时那么紧张了。第二,刚才李总提到的很多干预措施都有可能实现,但我对此并不是特别担心。监管层最终可能会适应区块链,发挥其积极的一面。包括互联网。监管部门越来越了解区块链,利用区块链的反洗钱特点,配合放权非常愉快有效。
毛:像网易、腾讯、阿里、犀牛这些涉及内容存储的互联网公司,国家对他们的数据存储有非常严格的监管。Filecoin未来商业化后,虽然Filecoin是一个去中心化的存储网络,但Filecoin应该是作为一个“中心化的公司”来运营的。在存储数据的时候,密封之前有一个类似于这个的服务,过滤掉有问题的内容。搜索的时候,有些数据可能不在我们这边,而是从其他节点找到,然后给客户。这样就会增加一个过滤服务,向终端反馈一些健康合规的数据。所以从整体来看,我觉得监管应该是没有问题的,因为对于Filecoin来说,矿商其实就是一个云存储服务商。
8.主持人:让我们一起展望未来。你对Filecoin的发展有什么期待?
李鑫:首先,我认为Filecoin才刚刚起步。Filecoin是一个通用的存储平台,也是一个去中心化的平台,是一个非常成功的实验。这是一项面向未来的技术。未来有多远?有时候未来20年,30年,50年,还是Filecoin吗?我不这么认为。Filecoin会把自己写在整个历史进程中,方向完全正确。目前,我们所有的终端都越来越强大,处理能力和带宽越来越高,这使得IPFS和Filecoin非常适合未来的应用。从长远来看,Filecoin自己的愿景是承载未来人类信息文明的平台。
尚:Filecoin就像一个移动互联网时代的巨人,一定是从一个新世界诞生的。像谷歌,一定不是诞生在PC时代,一定是诞生在原生新世界。美团看起来很土气。如果不是因为移动互联网和移动支付,也不会发展起来。我对Filecoin最大的期待是,它能支持区块链的世界,真正创造出我们无法想象的巨大应用场景。它是超级分散的。你可以说是巨头,整个机制是去中心化的。我实际上无法预测现在的应用和商业模式是什么。但是我觉得新的伟大的东西一定是在一个全新的世界里产生的。有多少份额来和集中存储竞争,不是我现在最关心的。未来10年,去中心化的存储基础设施上会长出什么参天大树,非常令人期待。
9.Tracy:你是如何参与Filecoin的?采矿还是技术?
李鑫:参与的方式有很多种。现在希望有技术的人进来。作为一个生态开发者,对很多服务和应用有很大的需求。因为Filecoin推出后,有很多事情要做,有很多故事要讲,生态一定要在这一块做。作为生态中的一员,我们非常希望看到这个事情做好。我们看到很多人参与其中,这是一件非常好的事情。普通人可以做小额投资,买币,享受分红。或者你参与挖矿,获得相对稳定的收入。
尚:我现在不能参与早期投资。我觉得在你的承受范围内投资二级市场还是不错的。我很早就说过,今年下半年你一定不能错过Filecoin。今年下半年不参加Filecoin就跟早期不参加以太坊一样,但是有风险。从投资的角度来说,采矿还是比较合适的,不能幻想采矿的暴利,不现实。Filecoin鼓励你长期持有和操作。我认为采矿仍然是一个选择。
毛:我个人非常期待整个生态的发展,因为现在基本上有500P的数据。我特别期待真正的数据提案出来后,能有一些有效的数据进来。再过半年或者一年,整个生态可能会有一些应用,包括大量的商业数据进来Filecoin网络。我们可以做很多事情,除了采矿本身。特别是目前质押币严重不足,计算能力肯定有富余。我们可以基于硬件资源做这些事情。
目前Filecoin包括整个机制离商业化还很远。我觉得Filecoin未来需要优化整个机制。检索是未来的一个方向。